
与记者采访
日期与地址: 1973年8月6日 伦敦
记者:您只是来过访吗?还是打算住在这里?
圣帕布帕德:如果你允许的话。
记者:那有什么问题吗?
圣帕布帕德:是的,因为你们的移民部门现在很严格。
记者:所以他们只给你访问者许可。
圣帕布帕德:是的,我是一名访问者。虽然我是这么多庙宇的所有者……我仍然是我庙宇中的访问者。
记者:所以你只是访问者,但你想住在这里?
圣帕布帕德:是的。
记者:永久地?
圣帕布帕德:你能帮我吗?
记者:哦,我不知道。我只是个报人。
圣帕布帕德:那你还问我为什么?
记者:因为我感兴趣。我想知道你是否会在这里……
圣帕布帕德:是的。
记者:……只是访问……
圣帕布帕德:是的。
记者:……还是你在这里……永久地。
圣帕布帕德:英格兰,特别是伦敦,是世界上最重要的城市,这里有很多好人。我非常喜欢和他们交谈。所以如果允许我待在这里,我可以待下来与这里的好人交朋友。就这些。
记者:你什么时候到达的?什么时候到达英格兰的?
圣帕布帕德:[对汉圣人塔]你可以回答。
汉圣人塔:呃,大约两周前。就在Ratha-yātrā之前。7月7日?
圣帕布帕德:7号?
汉圣人塔:7月7日。
记者:7月7日。从印度来。从印度。
汉圣人塔:从加尔各答。
记者:而你从5月起就有了这栋房子。对吗?
汉圣人塔:从5月起。是的。
记者:披头士的乔治·哈里森为你买了这栋房子?
圣帕布帕德:是的。
记者:你是怎么认识乔治·哈里森的?
圣帕布帕德:嗯,我是一个乞士。我周游世界。
记者:你是一个什么?
汉圣人塔:乞士。
圣帕布帕德:乞士。
记者:是的。是的。
圣帕布帕德:所以人们来找我。那是我的职业。
记者:那么你在哪里遇见哈里森的?
圣帕布帕德:在这里。我第一次见他在这里。
记者:在伦敦?
圣帕布帕德:在伦敦,1968年。
记者:因为他还有另一个古茹,不是吗?他有——他叫什么名字——玛哈瑞希。那个留着大胡子的老先生。
圣帕布帕德:是的,他是一个好孩子。他在寻找灵性觉悟。那是非常好的想法。
记者:是的,但他过去常……
圣帕布帕德:他发现奎师那知觉运动是真实的。
记者:[对奉献者们]所以,呃,对不起。他什么时候说见过乔治·哈里森的?在196……?
奉献者们:68年。在伦敦。
记者:1968年。但……乔治·哈里森去过印度,他在那里遇到玛哈瑞希·玛赫西·瑜吉。
圣帕布帕德:我不知道。但我听说过。
记者:你听说过,是的。他是那个大胡子的先生。
圣帕布帕德:是的。
记者:他怎么……我的意思是,如果他有一个玛哈瑞希古茹——你们怎么称呼自己——如果他有一个,他为什么需要第二个?
圣帕布帕德:嗯,古茹我们可以有很多,为了学习很多东西。
记者:是的,是的。
圣帕布帕德:但他可以只跟随一个。
记者:是的。
圣帕布帕德:就像在西方国家,女孩们遇到很多男孩。最后她选择一个。[轻笑]
记者:是的。他把这房子给了你?
圣帕布帕德:是的。
记者:你付了钱吗?
圣帕布帕德:呃?
记者:你付给他什么了吗?
圣帕布帕德:嗯,我哪有钱付?
记者:对不起?
圣帕布帕德:我哪有钱付?
记者:当你有了,你会付给他吗?
圣帕布帕德:不,不。
圣帕布帕德:你问我……是否我付了什么。但我的钱在哪里?
记者:你没有钱吗?
奉献者:他没有钱。
圣帕布帕德:不。
记者:不。
圣帕布帕德:我是一个乞士。
记者:所以你住在这里。这……对吗,这里有五十五个房间?五十五?
圣帕布帕德:是的。
记者:你打算怎么用它们?
圣帕布帕德:哦,欢迎你。来和我们一起住。
记者:现在这里住多少人?
圣帕布帕德:大约五十人。不少于。
记者:五十人住在这里。
汉圣人塔:至少。
记者:那是女士和……?
汉圣人塔:有女士。
圣帕布帕德:女士分开。男士分开。
记者:他们整天做什么?
圣帕布帕德:是的,他们……他们在唱颂玛哈曼陀罗。
记者:唱颂哈瑞奎师那……?
圣帕布帕德:是的,并吃帕萨旦——供奉给奎师那的食物。
记者:吃什么?
圣帕布帕德和奉献者:帕萨旦。
汉圣人塔:帕萨旦。P-r-a-s-a-d-a-m。是灵性食物,或供奉给奎师那的食物。
汉圣人塔:全都是素食,准备后供奉给奎师那。它变为灵性的。被称为帕萨旦。
圣帕布帕德:你可以说我们不吃肉。
汉圣人塔:是的。我们非常严格遵循四个原则。我们所有的学生不吃任何肉、鱼或蛋。那意味着我们不杀动物——没有肉、鱼或蛋;没有麻醉品——他们甚至不喝茶、烟或咖啡。
记者:甚至不喝茶、烟或咖啡。
汉圣人塔:没有茶、咖啡、烟。什么都没有。没有麻醉品。没有非法性生活。
记者:是的。
汉圣人塔:他们不赌博。不赌博。这是我们的四项限制。
记者:现在你……你的一些年轻人在准备大厅做庙宇。对吗?我刚看到他们。
汉圣人塔:他们在楼下准备大厅做庙宇。
圣帕布帕德:是的,那将用作庙宇。
记者:是的,是的。
圣帕布帕德:无论我们在哪里,那就是庙宇。我们有很多庙宇。这是我们的洛杉矶庙宇的照片。
记者:是的。
汉圣人塔:在洛杉矶。
记者:是的。
汉圣人塔:在这个月21日和22日,将有一个大型仪式——神像安放仪式。我想它在你……中提到。
圣帕布帕德和奉献者:帕萨旦。
记者:是的,是的。但除了吃和唱颂,你们还在这里做什么?你们下午睡觉吗?
圣帕布帕德:不。我们有这么多书。有课程。我们有……给他看这些书。
记者:但你们下午睡觉吗?你刚刚……有人告诉我你刚醒。对吗?
圣帕布帕德:是的。我晚上不睡觉。我白天有时睡。
记者:那你晚上做什么?
圣帕布帕德:我写书。
汉圣人塔:他写这些书。圣帕布帕德已经写了超过十五本这样的大书。你可以看看。
圣帕布帕德:他可以记下我的书。它们在卖[模糊不清]。
汉圣人塔:想看看它们吗。
记者:是的。你的人去西区唱颂和收钱吗?他们去吗?他们从这里去吗?他们是人们在西区看到的人吗?
圣帕布帕德:是的。
记者:是的。
圣帕布帕德:通过卖书收钱。
记者:是的,但这就是人们在牛津街看到的人。
汉圣人塔:哦,是的。
记者:他们从这里来。
巴哈哈利:我们在西区也有一个中心。
记者:是的。但——你知道——你这里有五十个人。多少……什么样的……他们是……
圣帕布帕德:他们带着书出去,他们唱颂,任何人喜欢可以买我们的书。我们的主要收入来源是卖书。在全世界我们卖书,每天约300美元。
记者:是的。
汉圣人塔:在我们这里的中心。
圣帕布帕德:所有中心。
记者:维持这个地方需要多少?我的意思是,你们怎么生活?你们每周需要多少钱来维持这个……?
圣帕布帕德:我不记帐。他知道。我们需要多少。
巴哈哈利:每周至少一百英镑。
圣帕布帕德:每周一百英镑。
记者:你每周能拿到一百英镑?
巴哈哈利:是的。
记者:从哪来?
巴哈哈利:我们……就像我们的灵性导师在说的——通过卖书。
记者:你们每周通过卖书拿到一百英镑?
巴哈哈利:嗯,有些人也捐款。
记者:是的。
巴哈哈利:我们有活动。筹钱。
圣帕布帕德:我们没有固定收入来源。我们没有固定收入来源,但我们依靠奎师那。
记者:你们不像神圣光教会或古茹·玛哈茹阿吉那样富有吧?
圣帕布帕德:我不太了解古茹·玛哈茹阿吉。[笑]
巴哈哈利:我们不……
圣帕布帕德:你了解他?
记者:嗯,我知道他有一辆非常昂贵的汽车,呃……你有一辆非常昂贵的汽车吗?
汉圣人塔:没有。
圣帕布帕德:没有。你看——我们的消费是坐在地板上,躺在地板上。[笑]你正体验到我们如何奢华地生活。我们甚至不能提供一张椅子。这就是我们的状态。
记者:但那是因为你们不想要椅子,不是吗?
圣帕布帕德:嗯?
记者:那是因为你们不想要椅子,不是你们买不起椅子。
圣帕布帕德:不。如果你给我椅子,我可以坐。
记者:是的,但你真的……坐那里更开心,不是坐在椅子上。
汉圣人塔:这里有一张椅子。
圣帕布帕德:那里有一张椅子。[笑]
记者:为什么——呃——为什么你需要一栋五十五个房间的豪宅来进行你的工作?
圣帕布帕德:因为乔治给了。
记者:是的。
圣帕布帕德:否则我们可以躺在街上。我们不否认。如果你给我另一栋房子,我也可以接受。
记者:你多久见一次乔治?
圣帕布帕德:呃?
汉圣人塔:你多久见一次乔治?他多久来这里一次?
圣帕布帕德:自从我来到这里,他来了两三次。
记者:两次?
圣帕布帕德:是的。
记者:只是两次?
圣帕布帕德:是的。
记者:你7月到的,不是吗?
奉献者:是的。
记者:7月7日,我们说的?
汉圣人塔:嗯哼。
圣帕布帕德:他和他的朋友们一起来。
记者:他做什么?
圣帕布帕德:他唱歌。
记者:他什么?
圣帕布帕德:他是一名音乐家;他唱歌,就这些。他荣耀奎师那。他最近的唱片——他荣耀了奎师那,凭借奎师那的恩典。
记者:你怎么看他作为西塔琴手?
圣帕布帕德:我们不太关心西塔琴手。
记者:是的。不,不。
圣帕布帕德:我们关心奉献者。
记者:我不是轻浮地问。我是说你怎么看他作为西塔琴手?我知道他确实弹西塔琴。
汉圣人塔:他确实弹西塔琴。他想……
圣帕布帕德:他在我面前从未弹过任何东西,但我知道他是个好音乐家,就这些。
记者:是的,是的。
圣帕布帕德:但他在我面前从未弹过任何东西。他来的时候,和我交谈,就这些。
记者:关于什么?
圣帕布帕德:关于这个奎师那。
记者:是的。你说你不抽烟。你抽别的东西吗?
汉圣人塔:什么都不抽。不。
记者:不,不。没有大麻或任何东西?
汉圣人塔:我们甚至不喝百事可乐。
巴哈哈利:没有麻醉品。
记者:为什么?
汉圣人塔:因为凡是不必要的维持身心的东西,我们都不吃。我们只吃需要的。
圣帕布帕德:我们想过非常朴素简单的生活。
记者:你们不吃什么?什么是不必要的?
巴哈哈利:不需要的保持身心的东西。
汉圣人塔:我们想非常简单地生活。朴素的物质,高尚的思想。
圣帕布帕德:嗯,我……我很惊讶。你为什么不问我们的哲学?你在问普通的事情。
记者:嗯我就要到那里了,我就要到那里了。
圣帕布帕德:是的。
记者:我就要到那里了,你看。
圣帕布帕德:那是最重要的事情。
记者:只是——我们想——我们想按我们遇到的方式来理解事物,你知道。
圣帕布帕德:这些是普通的事情。你坐椅子或地板,没关系。
记者:嗯。坐在地板可能不舒服,如果你不习惯坐在地板。
圣帕布帕德:不,我们非常舒服。你看。
记者:哦,我在伦敦可以去日本餐馆。他们说"请坐地板?"我会说"不,我不想坐地板。坐两小时吃饭很不舒服。"所以我去……
圣帕布帕德:那些不舒服的人,我们提供椅子。是的。
记者:我去了餐厅有椅子的部分,我舒服了,你看。
圣帕布帕德:哦,是的。你必须舒服地坐着。
记者:是的。
圣帕布帕德:所以我们问来这里的绅士"你要椅子吗?"如果他说"是的,那很好,"我们给他椅子。
记者:是的。
圣帕布帕德:所以如果你要椅子,我可以给你。
记者:哦,不。我一直在走动,你看。
记者:这个小东西上说——我不知道谁写的——呃,他的名字是——?
汉圣人塔:夏玛孙达尔。
记者:夏玛孙达尔。上面写乔治每周来两次。对吗?还是两次。他只来过两次?每周两次,还是来了两次?
圣帕布帕德:他来了两次。有时每周两……
奉献者:他每周见夏玛孙达尔很多次。
圣帕布帕德:哦,他在这里见夏玛孙达尔很多次。
奉献者:夏玛孙达尔最近几天见过他。今天见过,昨天。
记者:那关于……
圣帕布帕德:实际上是夏玛孙达尔诱导乔治对我们的协会产生了一些兴趣。他是朋友。所以乔治可能每周来见他两次。
记者:但……所以你可以……你说想要简单生活。你可以简单地住在普通房子里,并不是——你不需要一栋五十五个卧室的房子?
圣帕布帕德:不。如果你给,我为什么要拒绝?
记者:你为什么要……?
圣帕布帕德:如果你——就像乔治已经……
奉献者:拒绝。
圣帕布帕德:……给了我们这房子……同样,如果你给我们一栋155个房间的房子,我们会接受。立即。
记者:嗯。
圣帕布帕德:我们会正确使用它。
记者:是的。
圣帕布帕德:不是我们在忽视。我们保持。你看,我们保持这个房间非常好,整洁干净。人们来坐下。
记者:当他为你买时你惊讶吗?
圣帕布帕德:是的。
记者:他见过你……?
圣帕布帕德:他为这房子付了20万英镑。
巴哈哈利:22万。
记者:他付了22万英镑?
巴哈哈利:是的。
圣帕布帕德:[对奉献者旁白][模糊不清]?
奉献者:22万。
圣帕布帕德:22万。
奉献者们:是的,对。
记者:你什么时候知道他买了?他写信到印度告诉你了吗,还是你怎么知道的?
圣帕布帕德:不,夏玛孙达尔和他谈了。
奉献者:夏玛孙达尔是乔治的密友,所以那是夏玛孙达尔和乔治之间安排的。
记者:是的,然后他们告诉了……
奉献者:然后他们告诉圣帕布帕德他们做了。
记者:是的,然后这就是你为什么来……英格兰,因为你有了这个中心?
圣帕布帕德:你见过我们的伦敦中心吗?
记者:不,我没见过。不。
圣帕布帕德:那是一个非常非常小的房子,虽然它是五层。不合适。
记者:在哪里?
圣帕布帕德:7 Bury Place。
奉献者:7 Bury Place。
圣帕布帕德:7 Bury Place。
巴哈哈利:B-u-r-y。
圣帕布帕德:Bloomsbury。
巴哈哈利:B-u-r-y。
汉圣人塔:就在大英博物馆后面。
记者:为什么……那……那只有多少个房间?
圣帕布帕德:多少个房间?
巴哈哈利:可能有十五个。
圣帕布帕德:十五个?不。没那么多。
奉献者:每层两个房间。
圣帕布帕德:不超过十个房间。
汉圣人塔:十个房间,但非常小。
圣帕布帕德:是的。
记者:所以那不太合适?
圣帕布帕德:不合适。我们有超过五十位奉献者。
奉献者:六十七位奉献者。
圣帕布帕德:六十七位奉献者。所以我们想要更大的地方。所以夏玛孙达尔告诉乔治,如果他能给我们……给我们一些钱,我们可以买。所以他买了,没有用我们的任何钱。
记者:没有用任何……?
圣帕布帕德:我们的钱。
奉献者:我们的钱。
记者:是的,是的。
圣帕布帕德:我们没有钱。
记者:有多少人属于你在英国的教派?我的意思是,不只是这里的五十人。还有其他人吗?
圣帕布帕德:是的,我们有其他中心——在爱丁堡、格拉斯哥、伯明翰、都柏林和……还有其他地方吗?
巴哈哈利:伦敦北部的Notting Hill Gate。
圣帕布帕德:是的。
记者:所以你有多少追随者?
圣帕布帕德:很多追随者。每个中心至少五十人,不少于二十五人。
记者:嗯那可能是……我的算术不太好。你有多少个中心?
圣帕布帕德:大约六个。
奉献者:六个。
圣帕布帕德:六个。
记者:所以六个中心各五十人。
巴哈哈利:不。不少于二十五人。
记者:不少于二十五人。所以六乘以二十五是一百五。
巴哈哈利:大约。
记者:到目前为止在英国大约有150位你们的教派成员?
圣帕布帕德:是的。
记者:……
圣帕布帕德:不。我们有……就像乔治不和我们一起住,但他也是我们的……成员之一。
记者:哦,我明白了。是的。这些和你住在一起的人……
圣帕布帕德:住在一起。
记者:有……
圣帕布帕德:但还有很多其他人不住在这里。
记者:是的。
圣帕布帕德:你可以拍我们庙宇的照片。楼下。
记者:哦,那不是我在……你正在准备的庙宇。你是说楼下?
圣帕布帕德:是的。
记者:是的。
圣帕布帕德:从8月22日开始它将成为常规的庙宇房间。
记者:你向英国内政部申请居留了吗?
圣帕布帕德:不。
记者:你申请了居留许可吗?
圣帕布帕德:不。我后天去巴黎。
记者:是的。
圣帕布帕德:然后在仪式期间我会再回来。
记者:是的。
圣帕布帕德:我这样来来去去。我有这么多中心。我必须访问并看看情况如何。
记者:但你将……这将是你总部,是吗?
圣帕布帕德:是的。在欧洲将是我的总部。就像在美国我有总部——洛杉矶。
记者:在洛杉矶?
奉献者:是的。
圣帕布帕德:在印度我有总部——玛亚普尔。
记者:是的。这——呃——信上——我们谈到彼得·塞勒斯、多诺万、艾伦·金斯堡——"老年寻求者"……
圣帕布帕德:艾伦·金斯堡来这里。他来看我。
记者:彼得·塞勒斯呢?
圣帕布帕德:他会……
巴哈哈利:他明天来。
圣帕布帕德:他明天来。他见夏玛孙达尔。
奉献者:他见夏玛孙达尔。过去两周他和我们的一些奉献者一起呆在墨西哥。
圣帕布帕德:布罗克韦勋爵前几天来看我。芬纳·布罗克韦勋爵。阿尔斯特……
巴哈哈利:阿利斯泰尔·哈迪。
圣帕布帕德:……哈迪,他喜欢我们的运动。
记者:谁?布罗克韦勋爵来看你?
圣帕布帕德:是的。
奉献者们:是的。
圣帕布帕德:还有那是什么?那位教授——阿利斯泰尔爵士……
汉圣人塔:来自牛津大学的阿利斯泰尔·哈迪爵士。
圣帕布帕德:他也来了。还有那位编辑。很多绅士来。
记者:那么格雷厄姆·希尔这些人呢?
圣帕布帕德:他们谈论我们的哲学。所以我正在问——你为什么不谈论哲学。
记者:格雷厄姆·希尔来了,呃……所以所有这些——阿利斯泰尔·哈迪爵士、金斯顿和萨瑟克的主教。你见过他们吗?
巴哈哈利:他们将来。
记者:哦,将来?
巴哈哈利:在之后。在圣帕布帕德从巴黎回来后。
记者:但拉姆齐博士,大主教——他会来吗?
巴哈哈利:巴黎之后。
汉圣人塔:[对圣帕布帕德]在巴黎——他们有一个……副市长将在市政厅给你正式的欢迎仪式,当你9日——实际上是8日到达时。
记者:阿诺德·汤因比博士呢?他来过这里吗?
圣帕布帕德:是的。不,我见过他。
巴哈哈利:汤因比先生非常……他不能到处走动太多,所以圣帕布帕德去拜访他。
记者:是的。他们怎么知道你的运动?这些人——格雷厄姆·希尔和彼得·塞勒斯——他们怎么——你觉得他们怎么知道你的?
圣帕布帕德:[对奉献者]你怎么……
巴哈哈利:我们在传播。这里所有的奉献者都在传播……
圣帕布帕德:你看,任何运动,如果被社会主导人士认可,它就获得了标准。我们的运动非常科学。所以我们想要主导人士。就像你是一名记者,我们希望你也努力理解这个运动有多重要。如果你认为它真的重要,你应该帮助我们传播。那是我们的动机。
记者:是的。所以萨瑟克的主教要来了;他们要来了。拉姆齐博士要来了。你有没有……你写给坎特伯雷大主教拉姆齐博士吗,还是……?
圣帕布帕德:不。我不写。我的助理安排会议。
记者:是的。
圣帕布帕德:我是……
记者:他要来看你?
巴哈哈利:他要来了,是的。
记者:你怎么知道?
巴哈哈利:嗯,一个男孩在安排所有这些会议。
记者:哦,他——是的。我明白了。现在除了吃和唱颂,你们也一定冥想。你们在这里冥想吗?你们花时间冥想吗?
圣帕布帕德:冥想……你知道什么是冥想吗?
记者:嗯,是深层思考,不是吗?
圣帕布帕德:是的。
记者:是的。
圣帕布帕德:所以我们总是在冥想……
记者:你总是在冥想。
圣帕布帕德:……因为我们想着奎师那。
记者:是的,是的。
圣帕布帕德:不是我们冥想五分钟,然后二十四小时做胡闹。不是那样的。
记者:是的。
圣帕布帕德:我们二十四小时冥想。
记者:是的。一直,是的。
圣帕布帕德:是的。那是我们的事。我们不做——"这次是冥想时间,这次是杀动物时间。"我们没有那种想法。我们二十四小时冥想。那是我们的哲学。kīrtanīyaḥ sadā hariḥ (Cc. Ādi 17.31)。
记者:祈祷呢?你花多少时间祈祷?
圣帕布帕德:是的。祈祷也是冥想。
记者:是的,但你花多少时间?
圣帕布帕德:我们的冥想是二十四小时——在不同种类的活动中。我们冥想唱颂;我们冥想舞蹈;我们冥想吃;我们冥想传教;我们冥想写作;我们冥想阅读;我们冥想歌唱。所以这些所谓的冥想者闭上眼睛睡一会儿——不是那样的。我们有我们的活动——多种多样——但每个活动都是冥想。
记者:是的,但你们四点半起床,显然。这一切从四点半开始,不是吗?
圣帕布帕德:是的,maṅgala-ārātrika。进行阿拉提卡——对主的接待。
记者:在四点半。
圣帕布帕德:是的。
记者:你们全部五十人在那时都起来了吗?
汉圣人塔:嗯,在那之前。三点半、四点。仪式在四点半。
记者:你什么时候上床睡觉?
汉圣人塔:九点半、十点。
圣帕布帕德:十点。
记者:十点。
圣帕布帕德:六小时睡眠。
记者:你说你们的生活方式和修道院的僧侣相似?早起、忙碌的一天、早睡。类似。
汉圣人塔:是的。早起非常重要。
记者:那么你的哲学呢?是什么?我们来谈谈哲学。
圣帕布帕德:我们的哲学是这是神的创造。你看到的一切是神的创造。他创造这个宇宙展示是有目的的。就像每个人创造事物都有目的,不是任意的。所以我们生物,我们也是神的创造之一。所以我们的事是理解神是什么,我们与他的关系是什么,并据此而行。那是……那是我们的基本位置。
记者:那实际上在实践中意味着什么?你如何在实践中相应行动?
圣帕布帕德:是的。就像我们在行动。我们早起,我们对神进行迎接,我们唱颂他的荣耀,我们阅读关于他的活动。所以这是我们对神的理解。然后我们努力……人们忘记了神。他们成了动物。他们只对吃、睡、性和防御感兴趣。这是动物生活。动物除了这四种活动之外没有其他事——如何吃……
记者:睡觉……
汉圣人塔:吃、睡、防御和交配。
圣帕布帕德:是的。动物吃,动物睡,动物有性生活,动物也防御敌人。所以人类——目前——他们也在从事吃、如何吃;经济状况、发展如何睡——大型摩天大楼;以及如何有性生活——男孩女孩的自由——就像嬉皮士——像猫狗一样管理无限制的性生活。所以……还有防御。你可能发现了原子弹和其他科学方法来防御——那只是防御。但这些事情在动物中也存在。所以人类的特殊事务是什么?你能告诉我吗?
记者:所以什么……?
圣帕布帕德:这四件事——吃、睡、享受性生活和防御——所以这四件事由动物做。所以你也在做——以不同的方式,以科学的方式——但事务相同。
记者:所以你做什么?你吃睡。所以你们还做什么?